Ngày thành lập và ngày kết thúc Thảo_luận_Thành_viên:Hari_caaru

Theo NGHỊ QUYẾT VỀ VIỆC SẮP XẾP CÁC ĐƠN VỊ HÀNH CHÍNH CẤP HUYỆN, CẤP XÃ VÀ THÀNH LẬP THÀNH PHỐ THỦ ĐỨC THUỘC THÀNH PHỐ HỒ CHÍ MINH thì Tp Thủ Đức được thành lập ngày 1/1/2021.Như thế thì tại thời điểm ví dụ như 3 giờ sáng, 1 giờ sáng hoặc 0h1ph ngày 1/1/2021 đã có Tp Thủ Đức rồi. Và vì như thế nên người ta mới tổ chức lễ công bố thành lập Tp Thủ Đức vào sáng ngày 31/12/2020 Chính thức thành lập thành phố Thủ Đức. Đây không phải như quyết định công tác đối với người, anh nghỉ làm chức này vào ngày này và tôi bắt đầu làm chức nay cũng từ ngày này. Tp Thủ Đức bắt đầu từ ngày 1/1/2021 nên các thành phần cấu thành phải kết thúc lúc cuối ngày 31/12/2020.Mà quận Thủ Đức trước đây không có người quản lí hay sao mà lại xóa mục Chủ tịch UBND quận? Linhcandng (thảo luận) 05:43, ngày 22 tháng 3 năm 2021 (UTC)

@Linhcandng: Theo tôi đối với đvhc cũ thì chẳng cần ghi tên những lãnh đạo của nó nữa, vì thông tin cũng chẳng còn quan trọng (suốt thời gian tồn tại của quận, có biết bao đời lãnh đạo rồi, giờ giải thể tự nhiên chỉ có tên người cuối cùng được ghi lại, xem ra không hợp lý), những tham số này chỉ nên áp dụng cho đvhc đang tồn tại. Cộng thêm đối với ngày giải thể của quận Thủ Đức, tôi vẫn cho rằng để ngày 1/1 là hợp lý, vì nguồn đã ghi như vậy thì là như vậy, còn chuyện nó có giống quyết định công tác với người hay không, tôi không quan tâm lắm. GiaoThongVN (thảo luận) 05:51, ngày 22 tháng 3 năm 2021 (UTC)

Mời bạn tham gia Hồng Hoa Hội (phiên bản Wikipedia; hội lập ra cho vui thôi và khuyến khích tv tồn tại lâu dài với Wikipedia). SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 08:03, ngày 22 tháng 3 năm 2021 (UTC)

Bạn có thể dẫn nguồn giải thể quận Thủ Đức là ngày 1/1/2021 không? Linhcandng (thảo luận) 11:28, ngày 22 tháng 3 năm 2021 (UTC)

@Linhcandng: Nguồn ở đây luôn chứ đâu? Trong đó ghi rõ ràng mà: "Kể từ ngày Nghị quyết này có hiệu lực thi hành, Thành phố Hồ Chí Minh có 22 đơn vị hành chính cấp huyện, gồm 16 quận, 05 huyện và 01 thành phố; 312 đơn vị hành chính cấp xã, gồm 58 xã, 249 phường và 05 thị trấn". Có nghĩa là kể từ ngày có hiệu lực nghị quyết, số đvhc của TP HCM được thống kê lại là 16, mà ngày có hiệu lực ở đây, dòng trên cũng ghi rõ là: 1/1/2021 rồi còn gì? Hari caaru (thảo luận) 16:33, ngày 22 tháng 3 năm 2021 (UTC)

Đó là nguồn thể hiện ngày thành lập Tp Thủ Đức, không phải là ngày giải thể quận Thủ Đức. Đối với mình hiểu thì ngày thành lập Tp Thủ Đức là ngày 1/1/2021, cụ thể hơn là từ 00h00m01s ngày 1/1/2021, chứ không phải đến 7h sáng hay 12 giờ trưa hoặc một giờ nào đó trong ngày để quận Thủ Đức còn tồn tại đến đó. Tức là quận Thủ Đức, 2, 9 phải bị giải thể vào lúc 23h59m59s ngày 31/12/2020. Ý của mình hiểu về hiệu lực thi hành là thế. Linhcandng (thảo luận) 00:18, ngày 23 tháng 3 năm 2021 (UTC)

@Linhcandng: Chúng ta đừng làm phức tạp hóa vấn đề lên được không? Tóm lại giờ tôi hiểu là thế này nhé: thời điểm thành lập đvhc mới phải trùng với thời điểm giải thể đvhc cũ, tạm gọi đó là thời điểm chuyển giao đi. Đvhc cũ phải tồn tại đến ngay thời điểm chuyển giao, và đvhc mới bắt đầu từ thời điểm chuyển giao. Ở đây cứ cho thời điểm chuyển giao là 00h00m00s đi. Và rõ ràng người ta sẽ tính 00h00m00s là thuộc ngày mới luôn, chứ không ai tính nó thuộc ngày cũ cả. Hari caaru (thảo luận) 00:28, ngày 23 tháng 3 năm 2021 (UTC)

Đối với mình thì khi đã có Tp Thủ Đức rồi thì không thể còn tồn tại quận Thủ Đức, vì Tp Thủ Đức được "sinh ra" là "nhờ" sự giải thể quận Thủ Đức. Quận Thủ Đức phải bị giải thể thì mới tồn tại Tp Thủ Đức. Ví dụ, thời gian thành lập của Tp Thủ Đức và thời gian giải thể của quận Thủ Đức là hai "cái hộp" thì khi xếp trên trục thời gian, hai "cái hộp" này nằm sát nhau chứ không chồng lên nhau bất cứ "một giây" nào. Và điểm sát nhau này là nơi phân chia của ngày 31/12/2020 và ngày 1/1/2021. Ý kiến của mình là như vậy. Mình không tranh luận nữa, cũng như không thay đổi về ngày tháng của trang Wikipedia. Cảm ơn bạn đã tranh luận cũng như xin lỗi vì đã làm phiền! Linhcandng (thảo luận) 01:47, ngày 23 tháng 3 năm 2021 (UTC)

@Linhcandng: Tôi hiểu rồi, hóa ra là bạn xem hai cái "thành lập" và "giải thể" là hai cái khoảng thời gian (tức nó là một đoạn chứ không phải một điểm). Trong khi tôi thì xem hai cái đó là hai điểm, và hai điểm này trùng nhau. Hari caaru (thảo luận) 01:53, ngày 23 tháng 3 năm 2021 (UTC)

Tài liệu tham khảo

WikiPedia: Thảo_luận_Thành_viên:Hari_caaru http://wiki.gis.com/wiki/index.php/Geographic_feat... http://powo.science.kew.org/taxon/798021-1 http://legacy.tropicos.org/Name/34500418?tab=refer... https://drive.google.com/drive/folders/12iQGs-xLeJ... https://gallica.bnf.fr/ https://mega.nz/file/YF4wRYLQ#PIhfNosY1NfHLeSVwjCo... https://www.biodiversitylibrary.org/item/33708#pag... https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User_ta... https://en.m.wikipedia.org/wiki/Geographical_featu... https://en.m.wikipedia.org/wiki/Special:MobileDiff...